Ну давайте и на балет не ходить...Там девушки всю жизнь мучаются в пуантах прыгать, пальцы до крови разбивают... Не понимаю, зачем лишать радости ребёнка от цирковых выступлений...? Я в детстве жила напротив шикарного цирка и ходила туда каждые выходные. И это одни из самых прекрасных воспоминаний о моём детстве!! Тем более в цирке и клоуны есть, и жонглеры и воздушные гимнасты!!! А Вы так сразу категорично, не берите билеты...Да, конечно..... И да, животных я очень люблю. Но и видео смотреть не буду, и в цирк пойду!!
ну если вас не смущает, что за вашей и вашего ребенка радостью стоит насилие и жестокость, то я вас убеждать не буду.
Мой заголовок был очень специфичным — про цирк с животными, а вы — про то, что я не писала. Против жонглеров, акробатов, балерин ничего против не имею, они это делают по своей воле и у них всегда есть возможность уйти..
You are welcome! Всегда пожалуйста! А по вопросу зверей, кстати, в Библии ещё в Ветхом завете всё подробно написано. Почитайте, это всё же лучше, чем ролики из ФБ.)))
Вы мне про бренды?)))Да миллион примеров других фирм приведу с натуральной кожей и мехом. А вы не задумывались, что в натуральном мехе элементарно нааамного теплее? Вы и мясо наверное не едите? Бедных же животных ведут на скотобойню, как это плохо....
Категорически с вами не согласна и поддерживаю автора!
Балет -это выбор осознанный выбор человека, животные страдают не по своей воле. тут даже сравнивать не стоит. В чем радость от цирка, когда животное откровенно страдает? В чем праздник для детей?
А вы объясняете почему медведь танцует или ходит на задних лапах? Как этого добиваются? когда маленьких медвежат цепями привязывают и не дают возможности сесть/встать на 4 лапы? Или под лапы подкладывают пластину с гвоздями, а он от боли лапами перебирает?
Вы осознаете какую радость вы хотите показать детям? думаю, что нет.
По поводу натуральных вещей... да, шубу носить красиво и модно. Но вы видите сейчас полярников, которые носят шубы? не говорите, что шуба теплее, это не правда.
И знаете, не надо сразу отказываться от всего — еды, кожаных сумок, шуб... Если сделать хоть 1 шаг в направлении спасении животных (а отказ от 1 шубы спасает жизни сразу десятков животных), это уже большой шаг...
Я вот тут ниже написала, что не мешало бы человечеству больше думать о людях!!! У которых живая душа!! А то с такой полемикой, скоро активисты защиты прав животных снизойдут и до беспозвоночных животных и до бактерий.))) Чем вам не жизнь?))Давайте руки не будем мыть, на них же после улицы столько маленьких и хорошеньких бактерий и организмов... Я люблю животных, не подумайте. Но людей я люблю намноого больше!!! И от шуб и мяса, я отказываться не собираюсь!! Ибо все звери созданы во служению человечеству, а никак не наоборот!!! И ибо Бог вдохнул жизнь и душу именно в человека, а не в животное!! Если Вы считаете по другому, это Ваше право. Знаю, есть такие религии, которые верят в реинкарнации людей в животных..... Я себя, к той вере не отношу!!! И этому очень рада!!)))
Уж простите, но настолько примитивное объяснения я давно не слышала... Человек — разумный...вы же знаете что это? использовать всех и вся ради своих благ — это не разум, а ношение шуб — понты:) конечно, важнее покрасоваться перед соседкой или чужими людьми (думаю, вы зависимы от того, что про вас скажут другие -мне жаль:( ), чем жизнь животного... библия?:)) там написано — убивайте всех и вся ради своей похоти? Вы точно ее читали?:))
Это не совсем примитивное объяснение;-) Эта тема на этом форуме обсуждалась не раз. Больше всего мне запомнился комментарий, смысл которого в том, что когда вы морковку с грядки выдергиваете а потом едите, ей же тоже больно, давайте тогда вообще ничего есть не будем, и все с голоду умрем. Короче, после морковки все инфузории туфельки отдыхают.
Шуба теплее. Я 20 лет жизни прожила там, где зимой -40..-50 обычное дело. Как раз рядом с Полярным кругом... 65 параллель. Все эти пуховички современные — ерунда. Меховая шапка, тулуп на овчине и унты — это спец.одежда на севере.
К сожалению некоторые люди не обладают умением сопоставить логически вещи и события. В балету балерин не принуждают против их воли и они всегда могут уйти, захлопнуть дверью и не вернуться, неговоря уже о физическом жестоком обращении. Не у всех мудрые родители, которые учат видеть и мыслить за пределами, что ты видешь и слышишь.
И Вы в детстве не ходили в цирк? Или Вы теперь корите в этом своих родителей? Чисто дань моде- сейчас же можно думать о животных, не о людях. Через пару лет войдёт мода думать об овощах- и мы все перестанем делать салаты, ибо помидорчику наверное очень больно быть нарезанным...До этой дурацкой лже-организации как Гринпис никто об этом и не задумывался. Ну что же пропаганда в действии!! Если есть какие-то у цирка в нарушении эксплуатации животных, то нужно обращаться в компетентные органы. А ничего что в нормальных цирках за животными ухаживают, их кормят, заботятся о них!!! Иногда в цирк попадают больные и ослабленные звери, о которых сначала заботятся а потом начинают процесс дрессировки. О нет, для таких как Вы, наверное, такие знаменитые дрессировщики, как Куклачёв и братья Запашные, наверное, самые главные живодёры на свете... Вот честно- смешно...
Можно подумать, что сейчас в цирк никто не ходит!!! В Москве аншлаги!! Послушайте, а съесть курицу- это тоже сначала убить бедное животное.... А говядину...Вы вегетарианка? А ваше окружение? Вы теперь наверное всем это навязываете. И трубите об этом на каждом шагу и во все трубы))) Кичитесь своей, якобы продвинутостью и якобы уникальностью. Как любительница Библии, вы то точно должны знать что гордыня- грех.
Про балет тоже спорно ... в балет отдают детьми, отдают родители и бывает, что и против воли... прекрасно представляя какие физические увечья (потому как ноги балерин покалечены) ждут их детей. И когда такой ребенок вырастает, то очень сложно — уйти хлопнув дверью, т.к. их учили только танцевать. А еще можно вспомнить профессиональный спорт ... куда тоже отдают детей с лет 4, и совсем не факт, что это их воля.
Спорт , балет , все что связано с ранним стартом и физической нагрузкой . даже пение тоже .
У меня два примера -моя дочка , которая занимается балетом , но на хорошем , но любительском уровне (это не будет ее кусок хлеба ) и дочка подруги -гимнастика , с 6лет школа олимпийского резерва . В этом году подруга с мужем одумался и решили дочку забрать . на что девочка , 14 лет ей, прямым тестом из заявила « а где вы блин родители были , когда я говорила , что я устала и все болит , что суставы болят и я хочу что-то еще попробовать , ну хоть школу закончить нормально ? ! вы давили . а теперь я ничего другого делать не умею ! вот хоть мастера получу , хоть кружок вести буду ». и какой тут «добровольный выбор »? смешно .
Моя дочка давно сказала , что это не ее кусок хлеба , но она хочет это делать для себя и хорошо . и не я ее пинаю на занятия , а она меня . :-)
Ну в 3 на пуанты никого не ставят (уточняю ради справедливости), но и в 10 лет 6 часов станка далеко не каждый ребенок выдержит. И это очень вряд ли его воля.
Вам весело, а этим животным нет. Они всю жизнь вынуждены прожить в концентрационном лагере, ради нескольких минут вашего сомнительного веселья. Или мало развлечений современным детям? Есть и поинтересней, чем смотреть как животные выполняют неестественные для их природы телодвижения из-за страха перед плеткой
Лучше бы некоторые люди чуть больше думали о других людях, а не о животных!!! Тогда бы , действительно, было бы меньше детских домов, нуждающихся в помощи людях и домов для престарелых, например. У людей есть душа!!! А активисты за защиту прав животных и глазом не моргнут, чтобы уменьшить страдания хоть одной душе в этом мире!!! Только и пекутся о том, что ни мясо есть нельзя, ни кожу и меха не носить!! И называют себя при этом гуманистами!!! Дети в Африке голодают, миллионы человеческих израненных душ бегут от войн и стихийных бедствий....сколько маленьких детишек матери-кукушки бросают в роддомах....сколько инвалидов-колясочников живут на мизерные пособия и не выходят годами из дома, так как в доме нет лифта...Сколько стариков умирает в одиночестве.... Но нет, конечно, надо думать о бедных животных, которых якобы истязают под куполом шапито....!!! Больше же думать не о ком!!!!!
Очень примитивное мышление, уж простите. Есть люди, которые помогают и людям и животным и сохранению лесов. И все эти направления бесценны... И куда идти — выбор каждого (как в профессии). И уж точно судить людей, которые пытаются помочь, не стоит!
А вот не прощаю! Сама вы примитивная, раз навязываете своё однобокое мнение в выборе материала для одежды другим людям!!! Не хотите- не носите шубы!! Но и другим не навязывайтесь и не переходите на личности! Вы вон уже вижу и в комментарии о покупке шубы успели отметиться.Там вообще ваш антисмайлик неуместен, чистой воды флуд!! И не пишите мне больше, мне ваше мнение абсолютно не интересно, тем более что тот кто превыше всего считает иначе!!!
Уважаемая девушка:) Вы так много пишете, чтобы человек начал думать о других людях, а не животных....но по Вашим комментариям стало ясно, что вы не способны думать ни о ком, в том числе о людях. Вы хамством хотите что-то добиться? так делают только слабые люди, которые больше не имеют аргументов. А слабые люди действительно не способны собственным характером и знаниями отстоять точку зрения. А уж чтобы произвести впечатление на других, они пользуются внешними атрибутами (шубы, дорогие часы, сумки, телефоны, машины и т.д.), и ждут похвалы...
Вы не по адресу, совсем!!!))) У меня нет ни шубы, ни машины, ни дорогого телефона, ни дорогих часов!!!. Самое дорогое что у меня есть- это моя душа!!! Я же говорю, не зная человека не судите!! Ибо какой мерой меряете такой и вам отмеряно будет!!
Ненавидите? С ума не сходите)))) Я вас знать не знаю))))))))) Нужны вы мне- ещё вас ненавидеть)))))))Рассмешили.)) Обидели? Тоже нет. Не суди- да не судим будешь!! А вот это пожалуй да! Указаниями дома у себя занимайтесь! И это вы её больше читайте, тогда Бог даст, то чего вы просите!
Цирк тоже не люблю, просто не интересно. Водила своих детей в цирк
Berousek, деткам понравилось и животных
я там измученных не увидела, вроде как все упитанные и не покалеченные.
Передвижные зверинцы — ад на колесах, там правда зверей очень жалко.
Видела своими глазами как животных забивают на мясо — еще ужаснее
зрелище, чем дрессировка животных. Не могу понять, что так многие
накинулись на Ритулю, а ведь она еще дальше озвучила страдания
животных, но что то многие ее обвинили в примитивности, а что так? А еще
над животными эксперименты различные проводят, но тоже что-то никто не
вспомнил о страданиях животных? вот посмотрите как происходит
дрессировка хищников https://www.youtube.com/watch?v=qgYBYf6eMiQ. Просто
думаю, что хищника не получится избить без последствий. Поэтому надо
ходить в настоящие цирки, где животных воспитываю, а не по заведениям
похожих на цирк, где над животными издеваются, начиная свою дрессировку с
того, что животное долго не кормят. Поэтому так категорично о зле
правильной дрессировки в цирке я бы не говорила.
Напротив немоцнице Крч стоит цирк сейчас, сходили посмотреть с ребенком на зверей в дневное время за 40 крон, честно сказать был шок!
Медведь стоит качается, лев лежит стонет, зебры и верблюды в заградках не позволяющих даже развернутся, пьяный мужик просто в дрова еле стоит на ногах и стрижет пуделя...Первое время они выпускали слонов на прогулки, уже неделю слонов не видно!
Плюсуюсь к крчаку, слонов видела, изможденные, несчастные, на улице им холодно, в вагончике тесно...скорей бы уже зверей в цирке запретили...циркачи тут сплошь наркоманы и алкаши, здешние цирковые акробаты абсолютно бездарны и под уровень...
Все, что происходит напротив этой больницы — это ад, начиная с Лунапарка и заканчивая цирком. Лунапарк — это мой первый шок в Чехии. Страшные полоумные полутрезвые мужчины, которые катают малышей и усмехаются беззубыми ртами. В цирк вообще ни ногой, его ставят в самое болезненное время года.
Мне тоже кажется, что цирк с животными — это зло. Никогда не забуду, как в минском цирке на глазах почтеннейшей публики дрессировщик стал избивать медведицу за то, что отказалась сесть на качели и лететь под купол цирка. Это был ни удар, ни два, а настоящее избиение измученного тощего животного, которое еле держалось на ногах. И все это — во время представления, можно представить, что происходит за кулисами. Только когда люди из зала начали ему кричать, чтобы прекратил, только тогда этот субъект наконец-то пришел в себя. В общем, это был последний мой поход в цирк.
И кстати вот никто почему-то не вспоминает, как в 19 веке, а может и в начале 20 еще, в цирках людей с увечьями показывали. Представляю, сколько бы сейчас общественного возмущения поднялось, если бы подобная практика вернулась. Но то ж люди, а звери, вроде как и ничего, их можно мучить, они ж бессловесные.
ненавижу цирк. И дело, даже не в гринписе, который действительно лживая организация, лоббирующая определенные интересы. Просто, взрослым глазом это смотреть невозможно. Эти звери несчастны, и это реально садизм и издевательство. Не поведу своего ребенка в цирк никогда, лучше уж ЗООпарк, где звери выглядят более счастливыми и живыми, сытыми и довольными. Я понимаю охоту, как промысел, ради выживания, но, ради забавы, увольте. Не откажусь от ношения шуб и кожи, ибо все это дешевая профанация, не более. Но, у меня вот нет необходимости в Праге, носить шубу. Хотя у меня есть и очень хорошая. А в Сибири? и я не верю тем людям, которые кричат, что пуховики теплее, да не теплее, ни разу. Говорю, как человек, ночевавший при минус 20 в палатке много раз. Любой приличный бараний тулуп теплее, чем крутой проф спальник, рассчитанный для альпинистов на минус 30. Но везде есть такое понятие, как необходимость и целесообразность. Вот только к цирку это не относится
+++Наде. В Сибире без натуральной шубы не выжить просто!!! Вот поэтому и пришли слова о служении зверей человеку. Меня тут уже уличили в дорогих шубах и часах))) Да я и без них как бы- красота)))) Вот люблю я цирк. Такой грех у меня))) Но не когда зверей мучают, конечно. Да и не везде их мучают обственно. Ошибочно говорить так категорично- не покупайте билеты в цирк...Вот и вся история))
+++100% у этих активисток и куртки кожаные есть, и обувь взрослая и детская кожаная, и мясо в морозилке. А сами прям такие все из себя правильные, гуманные к зверям... Лицемерие чистой воды...
А вообще я лично не поняла какой смысл вы вложили в данный пост .... Чисто на поругаться был расчет? Ведь тема однозначно ругательная, и была тут уже не раз ...
Не понятно, почему мнение, отличное от вашего, можно называть руганью? Я зверей люблю и мне их жалко и стараюсь просто над этим не задумываться как их дарят на сковородках и забивают в ноги гвозди. А больных детей жалко до слез, но миллионы денег идут на эти псевдокампании против вырубания в африке пальм. А мы собираем по копейкам деньги и на остановках по 10 крон на клоунов в больницы для больных детей. Так что нечего смещать понятия и кричать о злости.
Да, и покажите стильные сумки из дермантина (кожзаменитель, экокожа О!). У меня их не было и не будет. Ибо это не носится и выглядит после первой царапины убого.
опять в моих словах видят что-то другое. к другому мнению отношусь очень уважительно, просто речь идет о способе, каким оно высказывается.. лично я, по-моему, здесь ни с кем не ругалась... по поводу сумок вам ничего не скажу, потому что я не подымала этой темы.
Мои воспоминания о цирке можно обозвать одним словом — праздник. Наверное потому, что в моем советско- перестроечном детстве приезд цирка было настоящим событием. Очень редким. Уже повзрослев, конечно, по другому смотришь на многие вещи. Для меня лучший цирк — Cirque du Soleil. Роли животных там исполняют артисты в потрясающих костюмах, живое музыкальное сопровождение, цельная постановка.. короче, будет возможность, обязательно сводите деток. Тем более они приезжают в Прагу весной.
Были в этом Цирке Солнца лет 5 назад в Праге, ужасная программа, с российской не имеет ничего общего вообще, посидели часок и решили не тратить свое время — ушли. Очень слабые акробаты основное эфирное время доставалось идиотскому клоуну, в общем — ерунда полная.
Ходить или не ходить в цирк личный выбор каждого, но такого количества злости как у так называемых защитников животных я не встречала, пожалуй, ни у кого. Смешали шубы и дрессуру, еще и веру в одну кучу.
Я маленькая цирк терпеть не могла, голова болела от вони, взрослая с ребенком еле досиживала по той же причине цирковое представление и честно никогда не задумывалась. Позже увидела фильм, который заставил задуматься о многом, в том числе и о некоторой подтасовке.
Не нравятся мне животные в цирке, еще больше не нравятся клоуны, а еще больше клоунов не нравятся так называемые зеленые. Животные пожалуй самые искренние, хоть и несчастные, так как уйти не могут. Люди сами понастроили городов, вытеснив зверей из их естественной среды обитания, отобрав у них еду, а теперь лицемерено их жалеют, постя на ФБ)))
Была в цирке напротив КРЧ, для шапито очень даже ничего. Для тех, кто не любит дрессуру не ходите, ее там очень много правда и совсем не безопасно для людей и детей. Медведь в наморднике, но в полный рост и с огромными когтями от самых дорогих мест всего в двух метрах. Одним прыжком если даже не укусит, то скальпирует или сломает спину ( не приведи Бог)
Люди однозначно хуже зверей, ни один зверь не убьет никого сытым, ради потехи. И цирк, и дельфинарии, и даже зоопарки, но это так поверхностно поднимать здесь эту тему , взывая к пониманию. Неужели и так не понятно, что ни сахарком одним там этих животных «мотивируют».
Тема провокационная и опасная. В одном ряду с политическими, противоабортными и антипрививочными. Я не могу запретить их, но призвать не участвовать в подобном могу и призываю ( сама уж точно пас).
Спасибо ТС за еще один животрепещущий пост. Издевательство над животными непростительно, но мы его оплачиваем. Мы водим детей в цирк, зоопарк, на выставки животных и т.д. Мы носим (носили) шубу-дубленки-куртки- сапоги-сумки и еще кучу-кучу всего. Мы едим своих друзей младших. Весь мир противоречив и ужасно жестокий. Еще вырубаются огромные плантации лесов. А еще мы дышим кислородом, который вырабатывают растения?!. НЕТ, ребята, основную часть кислорода вырабатывает океан. Но и его мы загадили. А еще мы и космос засираем (простите). К чему не прикоснется рука разум человека, то и уничтожается. Так может просто не стоит жить человечеству!? Без нас планета и все живое будет жить и развиваться куда успешнее и естественнее. НО МЫ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Мы живем в ужасное время «перегибов»: если грудное вскармливание- то только титька и хоть из штанов выпрыгни. А кто-то ну не мо-же-т кормить. А как же так!? Если правильное питание- то только натуральные продукты и спец.диета. Откуда!!!! Какое «БИО», если планету загадили до нельзя! Если кому-то выгодно продавать синтетику, то шубы уже и не греют, и про бедных животных вспомнили. Ну мы то в Праге. Тут без шубы жить можно долго и счастливо, и разглагольствовать тоже гораздо уютнее, чем где-то ТАМ, за полярным кругом. И так далее и далее...
Я люблю все живое. Я ем мясо, яйца, молоко. Я вожу детей в зоопарк. Я оплачиваю убийство животных и осознаю это. Но животные меня не так беспокоят, как люди и дети. Здесь я солидарна с Ритой и другими девочками, которые говорят о ЧЕЛОВЕКАХ. Приходилось мне видеть очень много тяжелых деток. Их глаза! Они все понимают, чувствуют, а сказать могут далеко не все. Как такие детки отзываются на простое человеческое внимание! Вчера прочла статью.... Рыдала от собственного бессилия. А сколько детей и людей с онкозаболеваниями! А сколько детей банально недоедают! У скольких нет просто чистой питьевой воды! Молчу о медицине в тех регионах. Почему люди так громко кричат о животных, растениях и не замечают еще большее горе у себя под носом!!! Девочки, вы просто страдаете ерундой (мое мнение). Посмотрите вокруг без розовых очков.
т.е. следуя вашей логике, если существуют более важные проблемы, то менее значительными не нужно заниматься? Иногда глобальные проблемы нужно решать с меньших. Чтобы было ясно, я ярым защитником прав животных не являюсь. Но просто не переношу насилия, агрессии, жестокости, ограничения свободы по отношении ни к кому. И вот тоже не могу понять, почему в Чехии купировать хвосты собакам запрещено, а девочкам уши прокалывать — нет... Но это уже тема совершенно другого поста. Про то, что людям помогать не нужно, не нужно о них думать я НИГДЕ не писала... Просто из собственного опыта общения узнала, что есть люди, которые не знают, что это в цирках может быть такого плохого. отсюда и пост на данную конкретную тему: увидеть то, что может стоять за мнимой радостью и весельем.
Я не люблю и не любила цирк как что-то невеселое и противоестественное. Не люблю искусственных клоунов, с детства не любила медведиц на качелях и львов на подставке, потом только их стало жалко. Но самое дикое для меня и было, и будет — это летающие аккробаты. Всегда в детстве с замиранием сердца. Зачем так рисковать жизнью человеку на потеху?
В который раз убеждаюсь- что самое жестокое, что есть в етом мире- ето человек...(((((( Слава Богу, ни разу за свою жизнь я в цырке не была, и ребенку ето не привываю...
Сострадание к животным так тесно связано с добротой характера, что можно с уверенностью утверждать: кто жесток с животными, тот не может быть добрым человеком. А. Шопенгауэр
Люди, которые посещают цирк, чаще всего не задумываются о том, что там происходит. Животные в цирке- рабы, условия жизни которых просто ужасны. И если человека порабощают, то все это будут осуждать и бороться с эти, а вот о животных думать не стоит, ведь есть более важные мысли и действия.. И все рассуждения о том, что надо заботиться и думать о людях в первую очередь в большинстве случаев исходят от людей, которые заботятся только о себе и своем благе. И приравнивать мучения животных в неволе к служению человеку, ссылаясь на строки из Библии, по меньшей мере лицемерие
Строки были сказаны о еде животного происхождения и ношении одежды из кожи и меха. А к цирку, человек имеет право относиться, как ему хочется. Если бы каждый цирк был сплошной жестокостью по отношению к животным, то их бы давно запретили.
Показать все
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко Забыли пароль? → Восстановите доступ
Ну давайте и на балет не ходить...Там девушки всю жизнь мучаются в пуантах прыгать, пальцы до крови разбивают... Не понимаю, зачем лишать радости ребёнка от цирковых выступлений...? Я в детстве жила напротив шикарного цирка и ходила туда каждые выходные. И это одни из самых прекрасных воспоминаний о моём детстве!!
Тем более в цирке и клоуны есть, и жонглеры и воздушные гимнасты!!! А Вы так сразу категорично, не берите билеты...Да, конечно..... И да, животных я очень люблю. Но и видео смотреть не буду, и в цирк пойду!!
Плюсую
ну если вас не смущает, что за вашей и вашего ребенка радостью стоит насилие и жестокость, то я вас убеждать не буду.
Мой заголовок был очень специфичным — про цирк с животными, а вы — про то, что я не писала. Против жонглеров, акробатов, балерин ничего против не имею, они это делают по своей воле и у них всегда есть возможность уйти..
Меня не смущает ничего. И я даже не вегетарианка. Мало того, я считаю изделия из натуральной кожи и меха более качественными и приятными при ношении.
как говорится «good for you!» :)
You are welcome! Всегда пожалуйста! А по вопросу зверей, кстати, в Библии ещё в Ветхом завете всё подробно написано. Почитайте, это всё же лучше, чем ролики из ФБ.)))
спасибо, я читала.
Вам приятно за счет того, что с бедного зверька вживую сняли кожу? Талантлевийшие Джорджио Армани и Стелла Маккартни совсем противоположного мнения.
Вы мне про бренды?)))Да миллион примеров других фирм приведу с натуральной кожей и мехом. А вы не задумывались, что в натуральном мехе элементарно нааамного теплее? Вы и мясо наверное не едите? Бедных же животных ведут на скотобойню, как это плохо....
Конечно, Библия — это примитивно. А Армани и какая-то Маккартни- это прогрессивно!!!))))) Таковы сейчас реалии, да уж.....
Категорически с вами не согласна и поддерживаю автора!
Балет -это выбор осознанный выбор человека, животные страдают не по своей воле. тут даже сравнивать не стоит. В чем радость от цирка, когда животное откровенно страдает? В чем праздник для детей?
А вы объясняете почему медведь танцует или ходит на задних лапах? Как этого добиваются? когда маленьких медвежат цепями привязывают и не дают возможности сесть/встать на 4 лапы? Или под лапы подкладывают пластину с гвоздями, а он от боли лапами перебирает?
Вы осознаете какую радость вы хотите показать детям? думаю, что нет.
По поводу натуральных вещей... да, шубу носить красиво и модно. Но вы видите сейчас полярников, которые носят шубы? не говорите, что шуба теплее, это не правда.
И знаете, не надо сразу отказываться от всего — еды, кожаных сумок, шуб... Если сделать хоть 1 шаг в направлении спасении животных (а отказ от 1 шубы спасает жизни сразу десятков животных), это уже большой шаг...
Я вот тут ниже написала, что не мешало бы человечеству больше думать о людях!!! У которых живая душа!! А то с такой полемикой, скоро активисты защиты прав животных снизойдут и до беспозвоночных животных и до бактерий.))) Чем вам не жизнь?))Давайте руки не будем мыть, на них же после улицы столько маленьких и хорошеньких бактерий и организмов...
Я люблю животных, не подумайте. Но людей я люблю намноого больше!!! И от шуб и мяса, я отказываться не собираюсь!! Ибо все звери созданы во служению человечеству, а никак не наоборот!!! И ибо Бог вдохнул жизнь и душу именно в человека, а не в животное!! Если Вы считаете по другому, это Ваше право. Знаю, есть такие религии, которые верят в реинкарнации людей в животных..... Я себя, к той вере не отношу!!! И этому очень рада!!)))
Уж простите, но настолько примитивное объяснения я давно не слышала... Человек — разумный...вы же знаете что это? использовать всех и вся ради своих благ — это не разум, а ношение шуб — понты:) конечно, важнее покрасоваться перед соседкой или чужими людьми (думаю, вы зависимы от того, что про вас скажут другие -мне жаль:( ), чем жизнь животного... библия?:)) там написано — убивайте всех и вся ради своей похоти? Вы точно ее читали?:))
Это не совсем примитивное объяснение;-) Эта тема на этом форуме обсуждалась не раз. Больше всего мне запомнился комментарий, смысл которого в том, что когда вы морковку с грядки выдергиваете а потом едите, ей же тоже больно, давайте тогда вообще ничего есть не будем, и все с голоду умрем. Короче, после морковки все инфузории туфельки отдыхают.
Я не понимаю, кто вам даёт право оскорблять других людей и переходить на личности...??? Задумайтесь что вы делаете!!
Шуба теплее. Я 20 лет жизни прожила там, где зимой -40..-50 обычное дело. Как раз рядом с Полярным кругом... 65 параллель. Все эти пуховички современные — ерунда. Меховая шапка, тулуп на овчине и унты — это спец.одежда на севере.
К сожалению некоторые люди не обладают умением сопоставить логически вещи и события. В балету балерин не принуждают против их воли и они всегда могут уйти, захлопнуть дверью и не вернуться, неговоря уже о физическом жестоком обращении. Не у всех мудрые родители, которые учат видеть и мыслить за пределами, что ты видешь и слышишь.
И Вы в детстве не ходили в цирк? Или Вы теперь корите в этом своих родителей? Чисто дань моде- сейчас же можно думать о животных, не о людях. Через пару лет войдёт мода думать об овощах- и мы все перестанем делать салаты, ибо помидорчику наверное очень больно быть нарезанным...До этой дурацкой лже-организации как Гринпис никто об этом и не задумывался. Ну что же пропаганда в действии!! Если есть какие-то у цирка в нарушении эксплуатации животных, то нужно обращаться в компетентные органы. А ничего что в нормальных цирках за животными ухаживают, их кормят, заботятся о них!!! Иногда в цирк попадают больные и ослабленные звери, о которых сначала заботятся а потом начинают процесс дрессировки.
О нет, для таких как Вы, наверное, такие знаменитые дрессировщики, как Куклачёв и братья Запашные, наверное, самые главные живодёры на свете... Вот честно- смешно...
Все с детстве ходили в цирк, но люди вырастают и начинают задумываться о последствиях... вы, видимо, остались в том времени...
-
И о какой моде Вы говорите? Мода на сохранение жизней и НЕ убийство?
Мне кажется, такой моды быть не может...Это обязанность каждого! Вы совершенно не понимаете о чем речь!
Аплодирую стоя! Зачем тратить время на девушку, чье мышление дальше модных шубок не ушло.
А нет у меня шубы, ошибочка у вас вышла!!!)) Не тратьте время- идите спасайте животных)))
Можно подумать, что сейчас в цирк никто не ходит!!! В Москве аншлаги!!
Послушайте, а съесть курицу- это тоже сначала убить бедное животное.... А говядину...Вы вегетарианка? А ваше окружение? Вы теперь наверное всем это навязываете. И трубите об этом на каждом шагу и во все трубы)))
Кичитесь своей, якобы продвинутостью и якобы уникальностью. Как любительница Библии, вы то точно должны знать что гордыня- грех.
Про балет тоже спорно ... в балет отдают детьми, отдают родители и бывает, что и против воли... прекрасно представляя какие физические увечья (потому как ноги балерин покалечены) ждут их детей. И когда такой ребенок вырастает, то очень сложно — уйти хлопнув дверью, т.к. их учили только танцевать. А еще можно вспомнить профессиональный спорт ... куда тоже отдают детей с лет 4, и совсем не факт, что это их воля.
Плюсую . вот против этого воевать надо .
Особенно , если спорт как единственная возможность заработать и обеспечить себя и свою семью.
Спорт , балет , все что связано с ранним стартом и физической нагрузкой . даже пение тоже .
У меня два примера -моя дочка , которая занимается балетом , но на хорошем , но любительском уровне (это не будет ее кусок хлеба ) и дочка подруги -гимнастика , с 6лет школа олимпийского резерва . В этом году подруга с мужем одумался и решили дочку забрать . на что девочка , 14 лет ей, прямым тестом из заявила « а где вы блин родители были , когда я говорила , что я устала и все болит , что суставы болят и я хочу что-то еще попробовать , ну хоть школу закончить нормально ? ! вы давили . а теперь я ничего другого делать не умею ! вот хоть мастера получу , хоть кружок вести буду ». и какой тут «добровольный выбор »? смешно .
Моя дочка давно сказала , что это не ее кусок хлеба , но она хочет это делать для себя и хорошо . и не я ее пинаю на занятия , а она меня . :-)
Балерины сами за себя принимают решение портить свои ноги, а животные — нет
Ага, осознанно встают на пуанты в 3 года.
Ну в 3 на пуанты никого не ставят (уточняю ради справедливости), но и в 10 лет 6 часов станка далеко не каждый ребенок выдержит. И это очень вряд ли его воля.
Вам весело, а этим животным нет. Они всю жизнь вынуждены прожить в концентрационном лагере, ради нескольких минут вашего сомнительного веселья. Или мало развлечений современным детям? Есть и поинтересней, чем смотреть как животные выполняют неестественные для их природы телодвижения из-за страха перед плеткой
Лучше бы некоторые люди чуть больше думали о других людях, а не о животных!!! Тогда бы , действительно, было бы меньше детских домов, нуждающихся в помощи людях и домов для престарелых, например. У людей есть душа!!! А активисты за защиту прав животных и глазом не моргнут, чтобы уменьшить страдания хоть одной душе в этом мире!!! Только и пекутся о том, что ни мясо есть нельзя, ни кожу и меха не носить!! И называют себя при этом гуманистами!!! Дети в Африке голодают, миллионы человеческих израненных душ бегут от войн и стихийных бедствий....сколько маленьких детишек матери-кукушки бросают в роддомах....сколько инвалидов-колясочников живут на мизерные пособия и не выходят годами из дома, так как в доме нет лифта...Сколько стариков умирает в одиночестве....
Но нет, конечно, надо думать о бедных животных, которых якобы истязают под куполом шапито....!!! Больше же думать не о ком!!!!!
а вас опять в сторону....здесь кто-то писал, что не надо помогать и думать о людях? о конкретной ситуации говорим!
Очень примитивное мышление, уж простите. Есть люди, которые помогают и людям и животным и сохранению лесов. И все эти направления бесценны... И куда идти — выбор каждого (как в профессии). И уж точно судить людей, которые пытаются помочь, не стоит!
А вот не прощаю! Сама вы примитивная, раз навязываете своё однобокое мнение в выборе материала для одежды другим людям!!! Не хотите- не носите шубы!! Но и другим не навязывайтесь и не переходите на личности! Вы вон уже вижу и в комментарии о покупке шубы успели отметиться.Там вообще ваш антисмайлик неуместен, чистой воды флуд!! И не пишите мне больше, мне ваше мнение абсолютно не интересно, тем более что тот кто превыше всего считает иначе!!!
Мнение действительно примитивное, прошлого века
Конечно, без пяти минут на форуме, а протявкать успеть нужно. Киплинг в своих произведениях был гениален.
Уважаемая девушка:) Вы так много пишете, чтобы человек начал думать о других людях, а не животных....но по Вашим комментариям стало ясно, что вы не способны думать ни о ком, в том числе о людях. Вы хамством хотите что-то добиться? так делают только слабые люди, которые больше не имеют аргументов. А слабые люди действительно не способны собственным характером и знаниями отстоять точку зрения. А уж чтобы произвести впечатление на других, они пользуются внешними атрибутами (шубы, дорогие часы, сумки, телефоны, машины и т.д.), и ждут похвалы...
Вы не по адресу, совсем!!!))) У меня нет ни шубы, ни машины, ни дорогого телефона, ни дорогих часов!!!. Самое дорогое что у меня есть- это моя душа!!!
Я же говорю, не зная человека не судите!! Ибо какой мерой меряете такой и вам отмеряно будет!!
Вы обиделись? Вы ненавидите? Значит, Вас победили...
-
а может, вы и задумаетесь...надеюсь на это:) и библию может прочитаете...
Ненавидите? С ума не сходите)))) Я вас знать не знаю))))))))) Нужны вы мне- ещё вас ненавидеть)))))))Рассмешили.)) Обидели? Тоже нет. Не суди- да не судим будешь!! А вот это пожалуй да! Указаниями дома у себя занимайтесь! И это вы её больше читайте, тогда Бог даст, то чего вы просите!
тогда прочтите свой пост заново! сами поймете, какая у вас реакция была:)
-
А я Вам желаю хорошего вечера и ответственности!:)
Себе пожелайте!!! И поменьше яду другим людям, может и болезни уйдут из вашего дома!!!
:)))) читайте себя:)) думайте, что говорите! Все слова, посланные другим вам же и вернуться:)
-
еще раз — хорошего вам вечера! и ответственности!
И вам обязательно вернутся, сейчас только смою ваш яд с монитора)))))))
Цирк тоже не люблю, просто не интересно. Водила своих детей в цирк
Berousek, деткам понравилось и животных
я там измученных не увидела, вроде как все упитанные и не покалеченные.
Передвижные зверинцы — ад на колесах, там правда зверей очень жалко.
Видела своими глазами как животных забивают на мясо — еще ужаснее
зрелище, чем дрессировка животных. Не могу понять, что так многие
накинулись на Ритулю, а ведь она еще дальше озвучила страдания
животных, но что то многие ее обвинили в примитивности, а что так? А еще
над животными эксперименты различные проводят, но тоже что-то никто не
вспомнил о страданиях животных?
вот посмотрите как происходит
дрессировка хищников https://www.youtube.com/watch?v=qgYBYf6eMiQ. Просто
думаю, что хищника не получится избить без последствий. Поэтому надо
ходить в настоящие цирки, где животных воспитываю, а не по заведениям
похожих на цирк, где над животными издеваются, начиная свою дрессировку с
того, что животное долго не кормят. Поэтому так категорично о зле
правильной дрессировки в цирке я бы не говорила.
Вы сваливаете в кучу совершенно не связанные между собой вещи
Напротив немоцнице Крч стоит цирк сейчас, сходили посмотреть с ребенком на зверей в дневное время за 40 крон, честно сказать был шок!
Медведь стоит качается, лев лежит стонет, зебры и верблюды в заградках не позволяющих даже развернутся, пьяный мужик просто в дрова еле стоит на ногах и стрижет пуделя...Первое время они выпускали слонов на прогулки, уже неделю слонов не видно!
Печалька вообщем...(((
Ого, хорошо что мы не пошли, хотя сын просил ... Но я после московских цирков не могу в подобные цирки заставить себя пойти.
Плюсуюсь к крчаку, слонов видела, изможденные, несчастные, на улице им холодно, в вагончике тесно...скорей бы уже зверей в цирке запретили...циркачи тут сплошь наркоманы и алкаши, здешние цирковые акробаты абсолютно бездарны и под уровень...
Все, что происходит напротив этой больницы — это ад, начиная с Лунапарка и заканчивая цирком. Лунапарк — это мой первый шок в Чехии. Страшные полоумные полутрезвые мужчины, которые катают малышей и усмехаются беззубыми ртами. В цирк вообще ни ногой, его ставят в самое болезненное время года.
Мне тоже кажется, что цирк с животными — это зло. Никогда не забуду, как в минском цирке на глазах почтеннейшей публики дрессировщик стал избивать медведицу за то, что отказалась сесть на качели и лететь под купол цирка. Это был ни удар, ни два, а настоящее избиение измученного тощего животного, которое еле держалось на ногах. И все это — во время представления, можно представить, что происходит за кулисами. Только когда люди из зала начали ему кричать, чтобы прекратил, только тогда этот субъект наконец-то пришел в себя. В общем, это был последний мой поход в цирк.
И кстати вот никто почему-то не вспоминает, как в 19 веке, а может и в начале 20 еще, в цирках людей с увечьями показывали. Представляю, сколько бы сейчас общественного возмущения поднялось, если бы подобная практика вернулась. Но то ж люди, а звери, вроде как и ничего, их можно мучить, они ж бессловесные.
ненавижу цирк. И дело, даже не в гринписе, который действительно лживая организация, лоббирующая определенные интересы. Просто, взрослым глазом это смотреть невозможно. Эти звери несчастны, и это реально садизм и издевательство. Не поведу своего ребенка в цирк никогда, лучше уж ЗООпарк, где звери выглядят более счастливыми и живыми, сытыми и довольными. Я понимаю охоту, как промысел, ради выживания, но, ради забавы, увольте. Не откажусь от ношения шуб и кожи, ибо все это дешевая профанация, не более. Но, у меня вот нет необходимости в Праге, носить шубу. Хотя у меня есть и очень хорошая. А в Сибири? и я не верю тем людям, которые кричат, что пуховики теплее, да не теплее, ни разу. Говорю, как человек, ночевавший при минус 20 в палатке много раз. Любой приличный бараний тулуп теплее, чем крутой проф спальник, рассчитанный для альпинистов на минус 30. Но везде есть такое понятие, как необходимость и целесообразность. Вот только к цирку это не относится
+++Наде. В Сибире без натуральной шубы не выжить просто!!! Вот поэтому и пришли слова о служении зверей человеку. Меня тут уже уличили в дорогих шубах и часах))) Да я и без них как бы- красота))))
Вот люблю я цирк. Такой грех у меня))) Но не когда зверей мучают, конечно. Да и не везде их мучают обственно. Ошибочно говорить так категорично- не покупайте билеты в цирк...Вот и вся история))
ппкс, еще про обувь добавлю.
+++100% у этих активисток и куртки кожаные есть, и обувь взрослая и детская кожаная, и мясо в морозилке. А сами прям такие все из себя правильные, гуманные к зверям... Лицемерие чистой воды...
А вообще я лично не поняла какой смысл вы вложили в данный пост .... Чисто на поругаться был расчет? Ведь тема однозначно ругательная, и была тут уже не раз ...
Ну действительно интересна мотивация.
- на последней встрече с подругами, одна из них недоуменно спросила, что такого плохого в цирках? и была очень удивлена фактом, что животных бьют..
- я здесь очень регулярно, подобной темы не встречала. даже если была, то всегда регистрируются новые люди, которые еще чего-то не читали..
- на ругань определенно не рассчитывала, мне думалось, что все однозначно. как оказалось — нет
Не понятно, почему мнение, отличное от вашего, можно называть руганью? Я зверей люблю и мне их жалко и стараюсь просто над этим не задумываться как их дарят на сковородках и забивают в ноги гвозди. А больных детей жалко до слез, но миллионы денег идут на эти псевдокампании против вырубания в африке пальм. А мы собираем по копейкам деньги и на остановках по 10 крон на клоунов в больницы для больных детей. Так что нечего смещать понятия и кричать о злости.
Да, и покажите стильные сумки из дермантина (кожзаменитель, экокожа О!). У меня их не было и не будет. Ибо это не носится и выглядит после первой царапины убого.
опять в моих словах видят что-то другое. к другому мнению отношусь очень уважительно, просто речь идет о способе, каким оно высказывается.. лично я, по-моему, здесь ни с кем не ругалась... по поводу сумок вам ничего не скажу, потому что я не подымала этой темы.
Мои воспоминания о цирке можно обозвать одним словом — праздник. Наверное потому, что в моем советско- перестроечном детстве приезд цирка было настоящим событием. Очень редким. Уже повзрослев, конечно, по другому смотришь на многие вещи. Для меня лучший цирк — Cirque du Soleil. Роли животных там исполняют артисты в потрясающих костюмах, живое музыкальное сопровождение, цельная постановка.. короче, будет возможность, обязательно сводите деток. Тем более они приезжают в Прагу весной.
Были в этом Цирке Солнца лет 5 назад в Праге, ужасная программа, с российской не имеет ничего общего вообще, посидели часок и решили не тратить свое время — ушли. Очень слабые акробаты основное эфирное время доставалось идиотскому клоуну, в общем — ерунда полная.
Ходить или не ходить в цирк личный выбор каждого, но такого количества злости как у так называемых защитников животных я не встречала, пожалуй, ни у кого. Смешали шубы и дрессуру, еще и веру в одну кучу.
Я маленькая цирк терпеть не могла, голова болела от вони, взрослая с ребенком еле досиживала по той же причине цирковое представление и честно никогда не задумывалась. Позже увидела фильм, который заставил задуматься о многом, в том числе и о некоторой подтасовке.
Не нравятся мне животные в цирке, еще больше не нравятся клоуны, а еще больше клоунов не нравятся так называемые зеленые. Животные пожалуй самые искренние, хоть и несчастные, так как уйти не могут. Люди сами понастроили городов, вытеснив зверей из их естественной среды обитания, отобрав у них еду, а теперь лицемерено их жалеют, постя на ФБ)))
Была в цирке напротив КРЧ, для шапито очень даже ничего. Для тех, кто не любит дрессуру не ходите, ее там очень много правда и совсем не безопасно для людей и детей. Медведь в наморднике, но в полный рост и с огромными когтями от самых дорогих мест всего в двух метрах. Одним прыжком если даже не укусит, то скальпирует или сломает спину ( не приведи Бог)
Ужас-то какой — про Крч.
Люди однозначно хуже зверей, ни один зверь не убьет никого сытым, ради потехи. И цирк, и дельфинарии, и даже зоопарки, но это так поверхностно поднимать здесь эту тему , взывая к пониманию. Неужели и так не понятно, что ни сахарком одним там этих животных «мотивируют».
Тема провокационная и опасная. В одном ряду с политическими, противоабортными и антипрививочными. Я не могу запретить их, но призвать не участвовать в подобном могу и призываю ( сама уж точно пас).
Спасибо ТС за еще один животрепещущий пост. Издевательство над животными непростительно, но мы его оплачиваем. Мы водим детей в цирк, зоопарк, на выставки животных и т.д. Мы носим (носили) шубу-дубленки-куртки- сапоги-сумки и еще кучу-кучу всего. Мы едим своих друзей младших. Весь мир противоречив и ужасно жестокий. Еще вырубаются огромные плантации лесов. А еще мы дышим кислородом, который вырабатывают растения?!. НЕТ, ребята, основную часть кислорода вырабатывает океан. Но и его мы загадили. А еще мы и космос засираем (простите). К чему не прикоснется
рукаразум человека, то и уничтожается. Так может просто не стоит жить человечеству!? Без нас планета и все живое будет жить и развиваться куда успешнее и естественнее. НО МЫ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Мы живем в ужасное время «перегибов»: если грудное вскармливание- то только титька и хоть из штанов выпрыгни. А кто-то ну не мо-же-т кормить. А как же так!? Если правильное питание- то только натуральные продукты и спец.диета. Откуда!!!! Какое «БИО», если планету загадили до нельзя! Если кому-то выгодно продавать синтетику, то шубы уже и не греют, и про бедных животных вспомнили. Ну мы то в Праге. Тут без шубы жить можно долго и счастливо, и разглагольствовать тоже гораздо уютнее, чем где-то ТАМ, за полярным кругом. И так далее и далее...Я люблю все живое. Я ем мясо, яйца, молоко. Я вожу детей в зоопарк. Я оплачиваю убийство животных и осознаю это. Но животные меня не так беспокоят, как люди и дети. Здесь я солидарна с Ритой и другими девочками, которые говорят о ЧЕЛОВЕКАХ. Приходилось мне видеть очень много тяжелых деток. Их глаза! Они все понимают, чувствуют, а сказать могут далеко не все. Как такие детки отзываются на простое человеческое внимание! Вчера прочла статью.... Рыдала от собственного бессилия. А сколько детей и людей с онкозаболеваниями! А сколько детей банально недоедают! У скольких нет просто чистой питьевой воды! Молчу о медицине в тех регионах. Почему люди так громко кричат о животных, растениях и не замечают еще большее горе у себя под носом!!! Девочки, вы просто страдаете ерундой (мое мнение). Посмотрите вокруг без розовых очков.
т.е. следуя вашей логике, если существуют более важные проблемы, то менее значительными не нужно заниматься? Иногда глобальные проблемы нужно решать с меньших. Чтобы было ясно, я ярым защитником прав животных не являюсь. Но просто не переношу насилия, агрессии, жестокости, ограничения свободы по отношении ни к кому. И вот тоже не могу понять, почему в Чехии купировать хвосты собакам запрещено, а девочкам уши прокалывать — нет... Но это уже тема совершенно другого поста. Про то, что людям помогать не нужно, не нужно о них думать я НИГДЕ не писала... Просто из собственного опыта общения узнала, что есть люди, которые не знают, что это в цирках может быть такого плохого. отсюда и пост на данную конкретную тему: увидеть то, что может стоять за мнимой радостью и весельем.
Молодец!
Я не люблю и не любила цирк как что-то невеселое и противоестественное. Не люблю искусственных клоунов, с детства не любила медведиц на качелях и львов на подставке, потом только их стало жалко. Но самое дикое для меня и было, и будет — это летающие аккробаты. Всегда в детстве с замиранием сердца. Зачем так рисковать жизнью человеку на потеху?
В который раз убеждаюсь- что самое жестокое, что есть в етом мире- ето человек...(((((( Слава Богу, ни разу за свою жизнь я в цырке не была, и ребенку ето не привываю...
Сострадание к животным так тесно связано с добротой характера, что можно с уверенностью утверждать: кто жесток с животными, тот не может быть добрым человеком. А. Шопенгауэр
Люди, которые посещают цирк, чаще всего не задумываются о том, что там происходит. Животные в цирке- рабы, условия жизни которых просто ужасны. И если человека порабощают, то все это будут осуждать и бороться с эти, а вот о животных думать не стоит, ведь есть более важные мысли и действия.. И все рассуждения о том, что надо заботиться и думать о людях в первую очередь в большинстве случаев исходят от людей, которые заботятся только о себе и своем благе. И приравнивать мучения животных в неволе к служению человеку, ссылаясь на строки из Библии, по меньшей мере лицемерие
Строки были сказаны о еде животного происхождения и ношении одежды из кожи и меха. А к цирку, человек имеет право относиться, как ему хочется. Если бы каждый цирк был сплошной жестокостью по отношению к животным, то их бы давно запретили.